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lungo brio.
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La vicenda raccontata da Marchesato, configura proprio il prototipo della situazione che mi auguro non accada nuovamente.
Altro che "niente caccia alla streghe", così facendo a queste benedette streghe gli si da una caccia spietata . . . . ma per premiarle dopo averle trovate!!!
Per quanto riguarda Andrea:
devo dire che la tua sottile ironia è disarmante! Come si può mettersi a litigare con te che vai a trovare anche i nei sul pisello del tuo cane???!!!
Certo che , se fossi in te, me la aspetterei qualche piccola ritorsione per aver messo sotto la lente questa vicenda. Ma d'altro canto cosa mai ti potrebbe succedere . . . segreti o scheletri nell'armadio non ne hai più, specialmente ora che hai messo a nudo anche le parti intime del tuo cane!!!
P.S.
l tuo Kimura è (fino ad ora) l'unico tigrato dall'aspetto truce dal quale mia moglie abbia mai accettato i complimenti . . . . gli altri le fanno una gran paura!
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Andrea.B..
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La vicenda raccontata da Marchesato, configura proprio il prototipo della situazione che mi auguro non accada nuovamente.
Altro che "niente caccia alla streghe", così facendo a queste benedette streghe gli si da una caccia spietata . . . . ma per premiarle dopo averle trovate!!!
Per quanto riguarda Andrea:
devo dire che la tua sottile ironia è disarmante! Come si può mettersi a litigare con te che vai a trovare anche i nei sul pisello del tuo cane???!!!
Certo che , se fossi in te, me la aspetterei qualche piccola ritorsione per aver messo sotto la lente questa vicenda. Ma d'altro canto cosa mai ti potrebbe succedere . . . segreti o scheletri nell'armadio non ne hai più, specialmente ora che hai messo a nudo anche le parti intime del tuo cane!!!
P.S.
l tuo Kimura è (fino ad ora) l'unico tigrato dall'aspetto truce dal quale mia moglie abbia mai accettato i complimenti . . . . gli altri le fanno una gran paura!
Grande lungo brio, mi hai fatto ridere:) per quanto riguarda K sappi che alla scuola di educazione che sto frequentando ne sono tutti innamorati , un cane così dolce non si puo' altro che amare.... E poi e' pieno di gnocca che li fa i complimenti ed io ne approfitto:)
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bart-76.
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posso portarti esempio di ciò che è capitato in altra occasione.
premetto questo:
la persona che ha dichiarato il falso non è socia enci quindi provvedimenti contro tale persona non ne sono stati presi.
i cuccioli sono stati dichiarati figli dello stallone XY e invece erano di un altro stallone (sempre medesima razza). fatto dna e scoperto l'inganno
i pedigree NON sono stati ritirati
scusa e come non gli hanno fatto niente e gli hanno passato anche quel ped,e allora che c@zzo stanno a fare li?...dovrebbero tutelare la razza/e e invece se ne fottono?....allora a che cavolo serve essere cosi puntigliosi quando se va a prende un cucciolo?...si arriverà al punto e parlo di me che quando vado a visitare un allevamento e scelgo il cucciolo mi si potrebbero propinare vere e proprie prese per il culo dall'allevatore,che dovrei fare?...fare i test genetici prima di prenderlo?poi si vero che magari a me non fregano perché so pignolo e conosco storie del genere già da anni,ma una persona che si avvicina a questo mondo da neofita si ritrova davvero in mano agli scacalli se non hanno la fortuna di leggere un forum come questo o conoscere persone a cui so capitate ste cose..
cioe qui si comincia ad andare sull'assurdo...... -
marchesato.
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Bart-76 . . . eh, siamo TUTTI disarmati di fronte a queste cose..
nn crederti che il danno sia solo per la persona neofita che va a comprare il cane..
mi chiarisco con un esempio.
il sig. YX è un allevatore e ha una cagna che ritiene adatta alla riproduzione, certificata sana (test ok) e tipica.
va alla ricerca di uno stallone adatto e, studiandosi il ped della sua cagna, vede che ci sono determinate caratteristiche provenienti dallo stallone PINCO che gli interessano, x test di salute, carattere e morfologia, mentre quelle dallo stallone CAIO no.
sceglie come maschio per la sua femmina un cane che ha, nel fenotipo (ovvero visibili) alcune delle caratteristiche che cerca, testato e equilibrato e in +, anceh nel ped di questo stallone, c'è pure lo stallone PINCO che gli interessa.
va cioè a fare un accoppiamento oltre che x fenotipo anche in linebreeding sullo stallone PINCO.
ora nascono i cuccioli eeeeeee.......... dopo qualche mese, tenutosi uno o due soggetti che gli sembravano interessanti, scopre che il ped della sua cagna contiene delel informazioni errate (la sua femmina non è nipote dello stallone PINCO ad esempio, oppure la bis nonna non è CAIA ma un'altra..)
su cosa ha lavorato?
.... gli tocca 'buttar via' tutto e ricominciare.. dove per buttar via nn intendo certo dire eliminare il cane, ma il suo lavoro di selezione è stato fatto su una falsità...
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bart-76.
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Bart-76 . . . eh, siamo TUTTI disarmati di fronte a queste cose..
nn crederti che il danno sia solo per la persona neofita che va a comprare il cane..
mi chiarisco con un esempio.
il sig. YX è un allevatore e ha una cagna che ritiene adatta alla riproduzione, certificata sana (test ok) e tipica.
va alla ricerca di uno stallone adatto e, studiandosi il ped della sua cagna, vede che ci sono determinate caratteristiche provenienti dallo stallone PINCO che gli interessano, x test di salute, carattere e morfologia, mentre quelle dallo stallone CAIO no.
sceglie come maschio per la sua femmina un cane che ha, nel fenotipo (ovvero visibili) alcune delle caratteristiche che cerca, testato e equilibrato e in +, anceh nel ped di questo stallone, c'è pure lo stallone PINCO che gli interessa.
va cioè a fare un accoppiamento oltre che x fenotipo anche in linebreeding sullo stallone PINCO.
ora nascono i cuccioli eeeeeee.......... dopo qualche mese, tenutosi uno o due soggetti che gli sembravano interessanti, scopre che il ped della sua cagna contiene delel informazioni errate (la sua femmina non è nipote dello stallone PINCO ad esempio, oppure la bis nonna non è CAIA ma un'altra..)
su cosa ha lavorato? .... gli tocca 'buttar via' tutto e ricominciare.. dove per buttar via nn intendo certo dire eliminare il cane, ma il suo lavoro di selezione è stato fatto su una falsità...
sisi capisco perfettamente il tuo punto di vista e in tutto cio purtroppo ci vanno a perdere anche allevatori seri che oltre alla loro serieta devono sempre pregare che il machio o la femmina di tizio magari anche a sua insaputa non sono quello che si pensava,qui a mio modesto parere si va incontro a un circolo vizioso,se prima io facevo accoppiare il mio maschio con determinate caratteristiche con una femmina con altre sperando che da questo connubio si potessero avere soggetti sempre piu o meno corretti tutto questo si va a far benedire,e magari una monta fatta tra mille fatiche anche facendo km su km e spendendo soldi potrebbe essere un buco nell'acqua...
io da acquirente se vedo il soggetto che mi piace e dato da due genitori dna clear potrei anche fregarmene del ped perché cerco un compagno di vita ma chi fa expo e riproduce deve stare non con uno ma 1000 occhi l'enci dovrebbe fare qualcosa cavolo,dovrebbe tutelare il lavoro e la passione di allevatori che amano e fanno con serietà il proprio lavoro.....
possibile che non si possa fare un associazione o altro che in primis tuteli gli allevatori seri e di conseguenza anche chi vuole un compagno di vita ?. -
Andrea.B..
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Ok discussione ormai finita, ringrazio molto i partecipanti e anche i non partecipanti visionatori, mi siete serviti per far notare in quanti hanno voluto condividere il disgusto di quanto successo , ed in quanti invece hanno preferito tacere... Solo 2 allevatori si sono espressi ed a loro va, per quello che puo' valere, la mia più profonda stima, dopodiché abbasso il cameratismo!!!! . -
staffydea.
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nah perchè dici così... sarò pure la ritardataria della comitiva ma ho un prurito di mani che manco immagini... ahhhhh giusto, ho ancora da dire la mia!
Durano il periodo di farsi conoscere e poi spariscono (per fortuna)
non credere che sia sempre così Dream, ed è quello il problema fondo (e nel 2012 anima
della cara cinofilia italiana. All' estero non saprei con precisione, ma l' uomo è uomo ovunque).
Ci sono personcine che hanno iniziato riempendo l' armadi di scheletri, passando il tempo la cosa è diventata un' abitudine.
Ho solo una certezza: più vado avanti più rimango inorridita dalle aborrità. Ma la cosa che mi sconvolge è ciò che ancora ci sarà da scoprire!
Per il resto di cose ne son già state dette... mi limito a riportare una nota da me scritta, pubblicata da poco su face.
"Ho acquistato un cane.
L' ho acquistato quasi 5 anni fa, 1000 euro lo pagai.
Uno staffy per la precisione, una femminuccia, il mio primo cane.
Non avevo ancora compiuto 18 anni, un' adolescenza trascorsa a fantasticare, desiderare, sperare.
Finalmente la realizzazione.
Agli occhi di un' adolescente si aprivano le porte di un mondo bellissimo. Agli occhi di un' adolescente
che concretizzava il suo più grande sogno.
Un' adolescente che aveva preso il volo, capace di raggiungere la vetta dell' Everest con un battito d' ali.
Così mi sentivo.
Durante la scalata la mia bambina collezionava titoli arrivando a chiudere 3 campionati.
Estasiata dall' aria frizzante di quelle alture acquistai il secondo staffy, stavolta un maschio, anch' esso a 1000 euro.
Ma arrivati alla cima o si stagna credendo di dominare il mondo oppure... ci si rigira, si scende, si casca.
La monta tra la mia femmina e un noto stallone allora di proprietà del mio allevatore, pagata 800 euro, mi regalò 5 cuccioli. Purtroppo uno morì subito dopo il parto, avvenuto con cesareo.
Ancora non sapevo che la mia cagna avesse un pedigree fasullo (da parte di padre).
Riuscii addirittura a giustificare percosse e cazzotti a lei inflitti dall' allevatore perchè, alla sua prima esperienza e su di un pavimento liscio, scivolava col posteriore accasciandosi a terra mentre lo stallone cercava di penetrarla.
Maledetto shock, maledetto il momento in cui non me la son caricata in braccio diretta alla stazione, maledetto il mio buonismo, la mia ingenuità adolescenziale, il mio continuo "dare una seconda chance"!
Dopo l' esperienza dell' orribile parto l' allevatore se ne proccupò? per quel che ricordo no. Di quanto fossero belli i cuccioli, ovviamente.
Il caso volle che tra i piccoli spiccasse un maschietto. Di presenza, robusto, masculo.
L' allevatore cercò di convincermi a tenerlo.
Ancora il caso volle che il cane in questione fosse criptorchide.
L' allevatore mi consigliò cure ormonali per aiutare la discesa, le feci senza successo.
A 6 mesi il cucciolo si teneva il problema, i veterinari concordavano: non avrei potuto far niente. La scelta più sensata era castrarlo o per lo meno asportare il testicolo malato per evitare deterioramenti futuri.
A causa della sua bellezza l' allevatore spinse sulla scelta di operarlo per mettergli una palla finta. Decantò pure un famoso campione dobermann che aveva vinto milioni di gare nonostante lo stesso problema, risolto con la chirurgia.
Probabilmente l' idea che quell' anomalia fosse ereditaria, quindi trasmissibile alla prole, e che intervenire artificialmente per correggere difetti selettivi non fosse ne professionale ne umano non gli passò minimamente per la testa.
Com'è che sento sempre la solita cantilena "alleviamo per PASSIONE, nell' interesse del loro BENESSERE"?
peccato il fatto di sentirlo e basta.
Vendetti il cucciolo poche settimane dopo come staffy da compagnia a 200 euro, con la raccomandazione che venisse castrato.
Un episodio enigmatico che dalla vetta m'ha fatto rantolar giù a rotta di collo è stata la chiusura del campionato italiano della mia staffina. Che gran soddisfazione è, vincere con uno specialista.
Mi vien da porre qualche "mah?" guardando i suoi prodotti (con la mia femmina c' incastrano ben poco), soprattutto considerando che proprio nei due raduni in cui ottenni il CAC era presente il mio allevatore.
Che poi avesse acquistato solo qualche mese prima un cane dal sopracitato specialista... m' infligge ancora più dubbi.
Ma VABE'. Ci siamo evoluti talmente in cinofilia che le expò potrebbero esser vendute pubblicamente all' asta.
Questa è, a grandi linee, la mia esperienza.
Se non bastasse a far accaponare la pelle posso riportare fattacci "esterni" (ma non così estranei) saltati fuori nel corso degli anni. Molteplici sono i fattori sbalorditivi, coniati dalle più disparate personalità.
"Tornando alle origini", come dimenticare lo scandalo dei cuccioli venduti a caro prezzo ma mai registrati all' anagrafe.
L' allevatore si dileguò e da quel momento non si hanno più sue notizie.
E di quei grandi stalloni importati come perle rare (di femmine non ho nota... quelle del resto servono solo come mezzo per concretizzare i cielestiali pregi del maschio. Se la fattrice non va bene, non importa. Se è vecchia per sostenere una gravidanza, non importa. Se ha avuto problemi non importa. Del resto basta che sforni bigliettoni di carne) vestiti di materna gelosia per qualche periodo, eppoi dati al primo che capita o peggio... spariti nel nulla?
Di questo continuo giro e rigiro di cani... una tangenziale, un mercato. Più il cane fa la trottola più acquista valore.
Di test genetici truffati per coprire difetti e malformazioni gravi o meno, insistendo ostentamente sul volere inculcare una perfezione tanto divina quanto impossibile, come l' utilizzo illegale di steroidi o qualsiasi altra sostanza dopante per primeggiare in ring.
Decantare una fattrice prognata, che ha dimostrato dare più del 50% dei cuccioli con difetti di chiusura e monorchidismo, come una buona fattrice, vi pare professionale o logico!?
Senza parlare dell' ignoranza che aleggia tra i paladini dell' allevamento attuale, come considerare un imbreeding stretto con soggetti più problematici che qualitativi una strategia vincente fino ad arrivare alle aborrità più recenti: una cucciolata spacciata per 4 mesi come pura e venduta come tale, ma in realtà meticcia! una cucciolata di cui l' allevatore sapeva tutto dal principio ma solo nel momento in cui i fatti hanno superato le menzogne e non c' era altra via che dichiararsi... ha deciso di farlo (ancora una volta sviando). Eppure la maggior parte dei competenti che gli gravitano attorno giustifica il dramma. Gli stessi che ancora pensano che basta risarcire in denaro per chiudere la faccenda, i grandi volponi dell' allevamento italiano!
Delle esposizioni comprate, vittorie enigmatiche, mafie espositive. Le scorrettezze in expò, i veleni, le rabbie, i rancori, i soprusi, le invidie, le falsità, le meschinità dette.
Le minacce! le telefonate d' avvertimento! il tirare merda addosso a chi vuole solo giustizia e umanità per sti poveri animali dipendenti da noi, noi soltanto, e noi, beceri egoisti, orgogliosi, tiranni e quant' altro, sappiamo altro che sentenziare gli altri portando avanti con prepotenza il nostro pensiero, anche se sbagliato!...
Ho voluto riportare solo una minima parte di quello in cui sono incappata ma spero sia sufficiente a far pensare.
E badate bene, tutto quello che ho scritto l' hanno vissuto i miei occhi e le mie orecchie. Non c'è invenzione, solo tanta delusione, disappunto, disgusto. Soprattutto l' impossibilità di riuscire ad ascoltare in silenzio.
Ma sono sicura che il puzzo delle fogne va oltre ogni immaginazione... perchè, come penso sappiamo, un italiano doc sa nascondere magistralmente ogni singolo scheletro. Qualche volta ci mette poca cura e salta fuori ma le ossa più grosse, le più pesanti ehehe per quelle usa parecchio olio di gomito durante la sepoltura.
Ma è ora che si finisca con i giochi e grido rivolgendomi ai neofiti (ma anche ai veterani del settore): usiamo il cervello.
Se volete uno staffy in Italia sappiate quello in cui andate in contro... fidatevi pure della prima impressione, ma ricordate che l' abito non fa il monaco. Non scegliete alla cieca o per "dolce sentimento", siate severi e scrupolosi, rinunciate se necessario. Sappiate che i veri allevatori presenti sullo stivale si contano sulle dita di una mano, il restante è costituito da canari (ormai l' affisso non fa più la differenza sulla qualità, del resto basta avere soldi per comprarselo. E più cucciolate si sfornano durante l' anno prima si ha la possibilità di pagarlo).
So che trovare la luce di salvezza in questo labirinto peggiore di Cnosso è alquanto arduo. Il filo d' Arianna è sepolto sotto allo schifume e di Minotauri non ce nè uno bensì mille.
Ma volere è potere. Ci vuole tempo, pazienza, amore per gli animali. E' una situazione scomoda ma non essendoci stato nessuno a volerla evitare prima d' ora... c'è. Ed è inaccettabile.
Non è mia intenzione pretendere che m' ascoltiate o che le mie parole siano considerate oro colato, perchè non lo sono.
Di sbagli ne ho fatti parecchi, innanzitutto fidandomi, pagando e sponsorizzando persone che non si meritavano niente. Persone che non amano i cani.
E dopo tante delusioni, rospi ingollati, amarezze, accuse ricevute sono stufa.
Sono stufa che i cani non possano difendersi, per quanto sia radicata la convinzione che alcuni di loro siano "pericolosi".
Sapere che se ricevono una percossa al massimo si cucciano pancia all' aria ai piedi del loro malmenatore, scodinzolanti, nel tentativo di calmare una furia inspiegabile sia per loro... che per chi li ama.
Sono stufa che i più beceri disfattisti della razza (e della cinofilia) la passino liscia!
e lo fanno con prepotenza, minacciando e accusando.
Sono stufa che un popolo che potrebbe essere meraviglioso si accolli il primato di incivile, ignorante, furbo, razzista, egoista, pericoloso.
Un pò di umiltà, cristo. Un pò di benevolenza, di passione, maturità e obbiettività.
Non è mia intenzione pretendere che m' ascoltiate...
cercate di ascoltare la vostra coscienza però, magari una di queste sere date un occhio a Pinocchio.
Troppo spesso sembra che gli italiani si dimentichino la sua voce."
Comunque basta far due calcoli... la mia cana ha ped falsificato da parte di padre. E sapete chi è il papi, vero?
immaginatevi quante monte ha fatto... considerate altri casi di falsificazione conosciuti e quelli ANCORA NASCOSTI.
Ancora certi che in Italia siamo sulla buona strada!? (per dirne una, ovvio).Per tutti quelli che sono alla ricerca forsennata su notizie riguardanti i miei cani:)
Fiona e' sterilizzata , Kimura invece e' un cane fuori standard per l'altezza circa 1-1,5 cm in più , il suo carattere e' troppo buono per essere uno Staffy , ha il metacarpo debole, probabilmente nel ped ha qualche intrallazzo che riguarda una sua bisnonna, l2 e hg e' pulito, mentre per la displasia non ha alcuna lastra effettuata e mai la fara' in quanto, ha detta del mio vet , essendo un soggetto allergico , non vale la pena rischiare con l' anestesia in quanto il cane e' in forma e muove benissimo.
Aaaaa!!!! ha una macchia sulla testa, pensavo fosse dermodettica ma da un esame approfondito e' stata esclusa, ha tutte e due le palle ed un neo sul pisello...
sei un mito hahahah
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marchesato.
User deleted
ti rinnovo la mia stima staffydea.. . -
Andrea.B..
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Ti ammiro anch'io , complimenti, e' proprio vero che prima o poi la merda viene a galla !!!
O mammmaaa e adesso battiamo il record di visualizzazioni codarde ... Forzzaaaaa !!!!!. -
bart-76.
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ele hai tutta la mia stima.....i miei compimenti alla persona che sei.... . -
Andrea.B..
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E dai!!!! Almeno abbiate il buon gusto di usare il vostro account, tanto che avete da nascondere voi siete i paladini della salute e del bene dello sbt!!! . -
marchesato.
User deleted
con chi ce l'hai, Andrea? ..
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Andrea.B..
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Io sono moderatore e vedo tutto:) , e mi diverto tanto sai!!!! Mi faccio di quelle risate a vedere da certi accessi a voi negati cosa succede nel forum:)
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marchesato.
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uffiperònnvaleeeeeee !!!!!!! ahahahahah !!!!!!!!!!
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bart-76.
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Io sono moderatore e vedo tutto:) , e mi diverto tanto sai!!!! Mi faccio di quelle risate a vedere da certi accessi a voi negati cosa succede nel forum:)
andre me li dai pe 5 minuti i poteri pure a me......
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Allevatori o personcine attaccate al business? |
