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ZeusStaffy.
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niente.. era una "ma" tipo: ma e' sempre staffy che caccia..
non capisco perche' abbiate tolto la foto.. :S
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dux1980.
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infatti che foto e'?si potrebbe vedere? . -
ZeusStaffy.
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te la invio in mp 
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dux1980.
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ok!
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ZeusStaffy.
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fatto . -
dux1980.
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dimostra un soggetto a lavoro,perche' e' stata tolta?
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staffydea.
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intanto ringrazio dux per aver aperto il post, pensavo però che il materiale fosse costituito da documenti e scritti risalenti alla nascita della razza ... non certo fosse limitato a foto immortalanti stafford pieni di sangue con un tasso in bocca 
che ci dimostrano queste immagini? di certo il mio sapere non viene ampliato con due scatti fatti durante un trucidio
per tutti gli utenti amanti del "game", date un occhio a questo forum, in lungo e in largo, partendo dalla sezione "storia" fino ad arrivare allo "standard" ... non ci sono, in alcun dove, immagini di staffy raffigurati come assassini
e questo non perchè rinneghiamo il passato, la storia della razza (per carità!!) che li delinea come FIGHTER o RATTING DOG ... ad es nella sezione "storia dello staffordshire bull terrier" abbiamo postato documenti riguardanti la sua antica attività. Riteniamo però che in un forum pubblico dove legge, scrive, s' informa CHIUNQUE, bambino o adulto, uomo o donna, colto o ignorante, presuntuoso o sensibile, sia inopportuno diffondere immagini cruente che potrebbero distorcere l' idea di una razza che noi da tempo ci impegnamo di salvaguardare e promuovere con tutt' altri panni ... quelli più veri e significativi.
Vi chiedo, quindi, di non violare l' anima di questo forum postando altre immagini intrise di violenza.
Vogliamo parlare della caccia? va bene ... vogliamo lasciare spazio alle opinioni di ognuno di noi, sempre nel rispetto e coerenza altrui? va bene ... ma, se possibile, facciamolo con documenti, scritti, recensioni, articoli che ci aiutino a capire, discutere e crescere assieme.
Dal momento in cui parliamo di "staffy che cacciano" le foto possono rendere più diretto il concetto, ma di sicuro non mi aiutano ad approfondire ... quindi, in questo caso, possiamo anche risparmiarcele
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dux1980.
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nascita della razza infatti!dimostrano cani pieni di fegato,abituati a lavorare nelle condizioni piu' dure!mi spieghi la frase"assassini"?salvaguardare?nei panni piu' veri? 
quali sarebbero i panni piu' veri?
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Staffie.
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Ringrazio dux per aver aperto questa discussione, ma, preciso che, su questo forum, non siamo abituati ad aprire post che parlano di un argomento senza spiegare di cosa si sta parlando.
Aggiungo inoltre che qui preferiamo vivere nel presente e non nel passato ed evitare di enfatizzare, descrivendole come essenziali, tipiche della razza, attività che hanno tutt'altra origine.
Mi scuso con zeus per aver rimosso la foto da lui pubblicata, ma, siamo in un forum pubblico, e argomenti e immagini cruente possono urtare la sensibilità di alcuni, detto questo vi invito a riflettere prima di postare.
Tornando al Teastas Mor, questo tipo di "Test" è stato messo in piedi dal Kennel Club IRALNDESE, seriviva a conseguire un certificato di gameness che secondo questo kennel club era necessario per conseguire il titolo di Irish Kennel Club terrier champion.
Principalmente le razze coinvolte in questo test attitudinale erano il Soft Coated Wheaten Terrier, l'Irish Terrier e il Kerry Blue Terrier.
Non capisco perchè una cosa tipica Irlandese, debba essere presa ad esmpio storico per una razza tipicamente INGLESE e perchè un test fatto per i terrier da caccia sia accollato ai ttb da combattimento.
Un terrier da caccia affronta il selvatico di diversa specie, un ttb combatte contro un'altro cane, potrà sembrare la stessa cosa ma non lo è, perchè diverse sono le qualità esaltate affinche le due tipologie di terrier possano svolgere il compito per cui sono state selezionate.
Far mordere un tasso ad un ttb non aiuta il cane ma il proprietario che ancora rimpiange la vecchia attività di questa razza, non è il gameness il centro di questa prova ma la voglia di sangue e di dimostrare che il proprio cane è il migliore che contraddistingue chi usa i cani in illeciti e vergognosi affari come i combattimenti, affari che, come ben si sa, prima erano in mano agli abienti più bassi della società inglese e che ora sono nelle mani della malavita organizzata.
Ammirare lo staffy solo per un lato minuscolo delle sue qualità, lato che affonda le radici nel torbido, significa sottovalutarlo.
Perchè d un cane pieno di qualità come lo staffy ci interessa solo se fa la presa o ringhia da un cane?!
Possibile che solo l'immagine truculenta di questa razza sia il motivo per cui si decide di averne uno?
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staffydea.
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lo staffy che tu oggi apprezzi è così anche perchè nel 1930 è stato selezionato con questi e altri criteri analoghi, se no oggi sarebbe un toy dog e non il cane fiero che è
lo staffy che oggi noi apprezziamo cosi è perchè nel 1930 ...
scusate ragazzi, ma lo staffordshire bull terrier è stato ufficializzato come razza nel 1930?
le foto di stafford che sbranano tassi risalgono al 1930, il termine game, come dite voi, sembra sia stato coniato in questo periodo (a detta di alcuni) ... ma sbaglio quando affermo che la razza è nata qualche decennio prima, cioè intorno alla metà dell' 800??? e che rappresentazioni ci sono, risalenti al XIX° sec o anche prima, che raffigurano staffy intenti a sbranare selveggina?!?!?!
io vi posso postare vignette antiche di bull&terrier, vi posso postare disegni di cani molto simili agli staffy attuali che s' avventano su tori o orsi, vi posso postare dipinti ad olio di dog fighting rappresentanti stafford ma roba inerente alla caccia ... ?!?!?
se avete voi qualcosa del periodo, illuminateci, visto che fin' ora non son riuscita a trovar niente in merito
e io mi chiedo ... perchè continuare ad accanirsi sul fatto che lo staffy è nato come cane da caccia al tasso, facendo riferimenti al 1930, quando la razza risale a molto prima?
se poi mi dite che lo stafford ha un istinto predatorio elevato son d' accordo con voi, e come negarlo ... il 50% del suo dna è costituito da sangue terrier
ma da li a diffondere la convinzione che sia nato per la caccia ...
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leo74.
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Complimenti staffie per l eccellente spiegazione storica e morale. . -
staffydea.
User deleted
Far mordere un tasso ad un ttb non aiuta il cane ma il proprietario che ancora rimpiange la vecchia attività di questa razza, non è il gameness il centro di questa prova ma la voglia di sangue e di dimostrare che il proprio cane è il migliore che contraddistingue chi usa i cani in illeciti e vergognosi affari come i combattimenti, affari che, come ben si sa, prima erano in mano agli abienti più bassi della società inglese e che ora sono nelle mani della malavita organizzata.
Ammirare lo staffy solo per un lato minuscolo delle sue qualità, lato che affonda le radici nel torbido, significa sottovalutarlo.
Perchè d un cane pieno di qualità come lo staffy ci interessa solo se fa la presa o ringhia da un cane?!
Possibile che solo l'immagine truculenta di questa razza sia il motivo per cui si decide di averne uno?
quoto PERFETTAMENTE e direi che la risposta all' ultima domanda di dux non poteva essere più esaustiva e aderente al mio pensiero. -
dux1980.
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primo:il testas mor e' la prova principe per testare il game e lo dimostro:il cane si trova a pancia in giu',al buio,senza aria,a testa in giu' mentre il tasso va in presa sul muso e iniziare a roteare ed a usare gli artiglli.il cane non deve ne' piangere ne lamentarsi e resistere per 10 min in presa.non e' gameness questa?hai ragione, il teastas mor e' molto,molto piu' duro e selettivo di un dogfighting con regole e limiti di peso,non per niente era il metodo selettivo prediletto da charles loyd.secondo:senza questo lato,che come chiami tu',"truculenta"non avremmo avuto i capostipiti della razza.terzo:questo tipo di prova oggi e' quasi impossibile da fare visto la mancanza di carattere nei nostri staffy.ovvio che i combattimenti siano da condannare imn modo netto ma non possiamo chiudere gli occhi di fronte alla selezione e alle prove che riuscivano a superare i "nostri"staffy.chiudere gli occhi e' negare la realta'
infatti ele la razza e' nata per combattere e non come cane da presa sul tasso e non da caccia 50%di sangue terrier?dove sono le prove?e poi vorresti negare che quello in foto non sia uno staffordshire?
intendevo come cane da presa sul tasso sorry. -
Staffie.
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cito HISTORY OF THE BREED di Tom Horner
.....Verso la fine del XVIII secolo il baiting (intesa come combattimeto con grossi animali come i tori) cominciò ad andare in un declino fino a quando nel 1835 venne resa illegale dal Parlamento, diventando clandestina e passando nelle mani degli operai, che svilupparono un tipo di cane più piccolo e più leggero, che risultava più economico da mantenere.
Inizialmente i grandi cani, restavano in attesa che il toro o gli altri grossi animali venissero "lanciati", mentre i cani più piccoli correvano verso l'animale legato e il cane doveva afferrare la "preda" per il naso.
Questo tipo di Bulldogs era più piccolo, circa 50 lb di peso, schiacciato al suolo ma forte e attivo.
Un tempo si pensava che il morso e la presa migiorassero la consistenza della carne destinata al consumo umano ed era illegale macellare un animale da carne che non fosse stato morso dai cani per alcune ore.
Quando la popolarità di questi combattimenti cominciò a diminuire alla fine del XVIII secolo, i proprietari di bulldogs rivolsero la loro attenzione al combattimento tra cani, che, da sempre, era un tipo di combattimento secondario.
Anche se noto per coraggio e tenacia, il Bulldog da 50 lb erana lento e impacciato;
il tipo leggero era molto più portato per questo tipo di "sport" perchè più attivo dei classici bulldogs, più alto sugli arti e dal corpo più lungo rispetto al bulldog di oggi e di fatto molto vicino al concetto moderno di Staffordshire Bull Terrier.
I bulldogs incrociati con l'Old English Terrier erano molto spesso i migliori se non i migliore di tutti.
Così l'incrocio Bull-and-terrier venne sviluppato dagli appassionati dei cani da combattimento.
Dagli incroci risultarono cani da combattimento di peso e dimensioni ridotte, ma, forse a causa della disparità di peso dei suoi antenati più recenti (bull e terrier), la dimensione della Staffordshire Bull terrier restano un elemento instabile, molto variabile in entrambe le direzioni.
Dimensioni e Peso nello Staffordshire Bull Terrier sono da sempre il pomo della discordia nella razza, fin da quando è stata riconosciuta dal Kennel Club nel 1935.
Ma, produrre Staffordshire ben equilibrati e tipici, rientranti nei limiti di altezza e peso dettati dallo standard, è possibile, anche se non è facile.
Durante il Bull-baiting, il cane afferra il toro per il naso, una canna nasale corta è per il bulldog è un vantaggio, perchè facilita la respirazione durante la presa, quando i denti sono ben serrati nel morso.
Questo ha portato a selezionare cani prognati e i Bulldogs erano stati allevati per innumerevoli generazioni con questa caratteristica prima di essere incrociati con il terrier dando vita al bull-and-terrier e successivamente allo Staffordshire.
Ovviamente il prognatismo creò problemi nel momento in cui la razza venne inserita nel gruppo terrier per il riconoscimento da parte del Kennel Club.
Va detto che nei successivi 40 anni dopo il riconoscimento, gli allevatori hanno fatto un lavoro straordinariamente buono e mirato a ridurre questo difetto al minimo, e la maggior parte degli Staffordshire oggi hanno bocche eccellenti con denti di grandi dimensioni e regolari, inseriti correttamente.
Prima di ottenere il riconoscimento Kennel Club, lo Staffordshire Bull Terrier era conosciuto come Pit-Dog o Bull-and-Terrier o Half-and-Half!
In occasione della registrazione della razza venne dapprima proposto il nome di Original Staffordshire Bull Terrier ma questo venne rifiutato dal Kennel Club.
In passato le orecchie venivano tagliate, a volte quasi a livello del cranio, per ridurre la probabilità che queste venissero ferite durante la lotta.
Da sempre gli esemplari più piccoli della razza venivano utilizzati per il ratting, venivano cioè fatti comebattere in una pit contro ratti, il cane doveva uccidere una ventina di ratti in cinque minuti, ma questo numero veniva spesso superato......... -
dux1980.
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ottimo libro ma cosa dovrebbe dimostrare?
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Teastas mor |
