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lisagara88.
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Ciao...vorrei porre una domanda (forse stupida o banale) agli esperti:
secondo voi, esiste un colore nello Staffordshire che predomina o influisce nella vincita delle gare?
Mi spiego meglio...girando e girando fra i tantissimi siti web di allevamenti italiani ed esteri, ho riscontrato che i cani più premiati nelle expo sono in maggioranza quelli dal mantello nero, rosso e blu (i pochi esemplari blu degli allevamenti hanno una sfilza di riconoscimenti).
Pochi, invece, i bianchi e i brindle.
(La domanda mi è sorta perchè anche nei Jack Russell Terrier, come in molte razze, ci sono delle preferenze nei "tipi" di cani. Infatti in expo è privilegiato il Jack a pelo ruvido piuttosto che a pelo liscio, perchè più "caratteristico"...).
Cosa ne pensate? Secondo voi c'è un colore che nelle expo ha più successo?
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Staffomania.
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Bella domanda.....
Continuo a farmele anch'io da un sacco di anni
Il black brindle (nero tigrato) non c'è dubbio è il colore che va di più in assoluto in tutti i sensi sia in genetica sia di conseguenza in expo: il numero maggiore di cani di un determinato colore fa in modo che ci siano più possibilità di trovare campioni di questo colore.
Il brindle (tigrato) a mio parere non ce n'è tanti perchè tutti cercano di far nascere soggetti dai colori "puliti" ossia si preferisce accoppiare due soggetti neri o due soggetti rossi per creare colori all'occhio umano più "puliti" appunto.
Il black (nero) il nero pulito senza screziature è difficilissimo da ottenere e anche qui infatti non esistono tantissimi campioni completamente neri.
Il red (rosso) come il pezzato o il nero pulito ha pochi campioni proprio perchè geneticamente non è un colore dominante.
Il blu.....sinceramente il blu non mi sembra abbia tanti campioni.
Quindio secondo le mie supposizioni, non c'è un colore preferito nelle expo ma il numero di campioni dipende proprio dalle possibilità che ci offre la genetica e questo penso sia un bene, nel senso che in un modo o nell'altro i giudici sembra non diano preferenze schiaccianti a determinati colori ma guardano di più la conformazione del soggetto.
Sicuramente ognuno ha le proprie preferenze ma sul colore non penso che incida terribilmente il giudizio degli staffi.. -
lisagara88.
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Capito...Non ho ben chiara la differenza tra Brindle nero e Brindle. A me i neri sono sempre sembrati neri...evidentemente le striature ci sono ma non si notano? 
Comunque, io insisto sul blu perchè mi sono innamorata perdutamente di Ch. JCh. Fransimo Blue Dream, dei Fransimo Bohemia
E questa è la trafila di vittorie:
Very Promising 4 - St.Polten - Levy /GB/
Excellent 4 -Boris Chapiro -F
Excellent 1CAJC-CACIB Brno /in competition of 19 males/
Excellent 1 PRM, Best Junior - Maite Gonzalbo Lorenzo /E/
Excellent 1 PRM, Best Junior - Andras Korosz /H/
Excellent 1 Jung Winner - Special terier show Bratislava
Excellent 1 PRM, Best Junior-CACIB Celje -Zsolt Lokodi Czaba /HU/
Excellent 1 PRM, Best Junior-CACIB Celje -Ove Germundsson /S/
BOB -CACIB Celje -Ove Germundsson -Sweden
Excellent 1 PRM Junior Best of Bred a BOB - UMAG -Sean Delmar /IRL/
Excellent 1 PRM, Best Junior Vreteničič / MNE/ - PORTOROZ
Excellent 1 PRM, Best Junior
Nominace na Crufts 2009 -Štefan Šinko /SLO/ - PORTOROZ
2xCAC-SLO /Maribor 08/
CACIB- SLO
Junior Champion Croatia
Junior Champion Slovenia
2 x BOB
Jugend Bester -Bundesjugendsieger 2008
CACIB Zagreb - res.CACIB, 2xCAC-CRO
third Cruft's nomination
CAC,CACIB,BOB Celje 09 -Butrimová LIT
Champion Slovenia
CAC,CACIB,BOB
CAC,res.CACIB
nomination for Crufts´2010
...Ma ammetto che il resto dei cani di cui dispongono non mi fanno impazzire....
Edited by staffydea - 25/1/2010, 17:14. -
Staffomania.
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Il mio consiglio è di guardare più staffy possibili per farti un'idea, foto ma se puoi è meglio dal vivo, solo così puoi veramemente capire quello che cerchi.
La differenza è brindle = cane tigrato (più sul rosso/marrone)
Nero brindle= Vedi all'apparenza da lontano o nelle foto un cane nero ma poi scopri che ha tigrature leggere.. -
Staffie.
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Allora sicuramente ogni giusice ha una sua preferenza nel colore, come ti ha già detto staffo, i blus ono poco diffusi e hanno subito una selezione morfologica minore, quindi spesso sono soggetti poco apprezzabili.
Nei colori però la differenza c'è in un ring ed è notevole, proprio ieri una nota allevatrice estera mi ha detto che un rosso, per avere successo in expò deve essere 10 volte più perfetto di un nero!!!!
Questo perchè il colore scuro come il nero o il black brindle, comprono molto le imperfezioni, che nel rosso sono tutte belle che evidenti.
In più le vittorie in expò non sono sempre garanzia di un cane tipico e corretto, anche se dovrebbero esserlo.. -
Staffomania.
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CITAZIONEproprio ieri una nota allevatrice estera mi ha detto che un rosso, per avere successo in expò deve essere 10 volte più perfetto di un nero!!!!
Secondo me entra in gioco un altro concetto puramente visivo:
Vedi 1000 cani neri e 10 rossi ......quale colore farai meno fatica a giudicare col passare del tempo?
E' logico che il soggetto rosso deve essere notevole perchè i giudici (a meno che non allevano rossi) hanno l'occhio più "abituato" ai cani scuri.
Io non riesco a vedere questi difetti più evidenti sui cani rossi rispetto ai neri..... (sarà anche che sono abituata a vedere rossi di un certo livello
) ma ieri in expo i difetti come i pregi li vedevo a tutti.
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lisagara88.
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Grazie per le delucidazioni.
In effetti i blu sono pochi e la ricerca dell'accoppiamento perfetto sarebbe molto difficoltoso...Soprattutto perchè, come dici tu, sono in minoranza e di conseguenza la loro genealogia non gode di una selezione importante come per gli altri.
Mi rendo conto di sapere ancora troppo poco della razza. Mi sono studiata bene lo standard ma sono ancora al buio per quanto riguarda le linee di sangue.
Di certo so cosa mi piace. Non amo particolarmente gli esemplari "leggeri" e con gli arti lunghi (es. i cani di Rosiastaff) e nemmeno quelli pesantissimi e col facciotto da bull.
Sono per le vie di mezzo...arti corti sicuramente, muscolatura non troppo pesante ma significativa, occhi non troppo vicini, piccoli e più a mandorla possibile, muso abbastanza lungo e non schiacciato.
Insomma, una forma ideale per me è questa
Eviterei sicuramente cani così:
foto2
Edited by staffydea - 25/1/2010, 17:21. -
gina77.
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CITAZIONE (Staffie @ 25/1/2010, 10:42)In più le vittorie in expò non sono sempre garanzia di un cane tipico e corretto, anche se dovrebbero esserlo.
dalla mia esperienza di pastorista non posso che essere completamente d'accordo.
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Dream2007.
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In francia trovi cuccioli di questo blu 
Tutti i blu di valore hanno i Valglo
fransimo
Edited by staffydea - 25/1/2010, 17:22. -
clap82.
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CITAZIONE (lisagara88 @ 25/1/2010, 11:15)Grazie per le delucidazioni.
In effetti i blu sono pochi e la ricerca dell'accoppiamento perfetto sarebbe molto difficoltoso...Soprattutto perchè, come dici tu, sono in minoranza e di conseguenza la loro genealogia non gode di una selezione importante come per gli altri.
Mi rendo conto di sapere ancora troppo poco della razza. Mi sono studiata bene lo standard ma sono ancora al buio per quanto riguarda le linee di sangue.
Di certo so cosa mi piace. Non amo particolarmente gli esemplari "leggeri" e con gli arti lunghi (es. i cani di Rosiastaff) e nemmeno quelli pesantissimi e col facciotto da bull.
Sono per le vie di mezzo...arti corti sicuramente, muscolatura non troppo pesante ma significativa, occhi non troppo vicini, piccoli e più a mandorla possibile, muso abbastanza lungo e non schiacciato.
Insomma, una forma ideale per me è questa:
foto
Eviterei sicuramente cani così:
foto2
lisa, hai le idee belle chiare!!!Hai descritto perfettamente lo staffi che piace anche a me:-)
posso chiederti dove hai preso la seconda foto??Mamma mia!!!!!!!!!!!!
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staffydea.
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CITAZIONE (lisagara88 @ 25/1/2010, 09:44)Ciao...vorrei porre una domanda (forse stupida o banale) agli esperti:
secondo voi, esiste un colore nello Staffordshire che predomina o influisce nella vincita delle gare?
Mi spiego meglio...girando e girando fra i tantissimi siti web di allevamenti italiani ed esteri, ho riscontrato che i cani più premiati nelle expo sono in maggioranza quelli dal mantello nero, rosso e blu (i pochi esemplari blu degli allevamenti hanno una sfilza di riconoscimenti).
Pochi, invece, i bianchi e i brindle.
(La domanda mi è sorta perchè anche nei Jack Russell Terrier, come in molte razze, ci sono delle preferenze nei "tipi" di cani. Infatti in expo è privilegiato il Jack a pelo ruvido piuttosto che a pelo liscio, perchè più "caratteristico"...).
Cosa ne pensate? Secondo voi c'è un colore che nelle expo ha più successo?
ciao lisa
non è affatto una domanda stupida e, da quanto leggo, hanno gia risposto in tanti....
è vero, il colore più diffuso tra gli staffy resta il black brindle (una tonalità di tigratura... la base del manto però è nera con tigrature fulve.. le tigrature possono essere anche in minima percentuale, tantochè spesso, nelle foto o se visto il cane da lontano, sembra nero)... il nero purissimo (senza nemmeno una traccia di tigratura) è difficile da ottenere...
non mi ricordo se in expò hai visto la mia staffy (Dea)... lei ha il manto completamente nero con il petto bianco...
per il brindle (o tigrato... dove la base è rossa con tigrature nere) non saprei di preciso perche risulta poco diffuso, ma mi sento di quotare staffo quando dice che l' obbiettivo di molti allevatori è quello di selezionare il nero puro, eliminando il più possibile le tigrature.... per il resto penso che sia una questione di dominanza dei colori: il nero risulta dominante, il rosso recessivo invece... uguale la situazione del bianco (recessivo) e del blu credo (se sbaglio correggetemi)...
perche poi i blu vincano molto in ring credo che sia piuttosto una questione di "colpire all' occhio"... il blu è un colore piuttosto raro per questo attira, inoltre di solito il blu di ottiene con determinate linee più tendenti al "bull", quindi di caratteri più estremi... e l' estremo colpisce
c'è da sottolineare poi che la morfologia dei soggetti cambia molto anche in base al manto ogni colore ha caratteristiche ben precise, e questo credo dipenda dalle linee utilizzate per ottenere i vari colori...
comunque complimenti, hai un' idea molto precisa dello staffy
vedrai che "studiando" ancora un pò sarai più decisa sulla scelta
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gianluca wl.
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se in expo giudica uno specialista,il colore c'entra poco,loro guardano i pregi e i difetti del cane.
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staffydea.
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bè anche questo è vero
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lisagara88.
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CITAZIONElisa, hai le idee belle chiare!!!Hai descritto perfettamente lo staffi che piace anche a me:-)
posso chiederti dove hai preso la seconda foto??Mamma mia!!!!!!!!!!!!
Clap, le foto di Blue Dream le ho prese dal sito internet dell'allevamento www.fransimo.cz/ e le altre due le ho trovato su goole/immagini!CITAZIONEIn francia trovi cuccioli di questo blu
Grazie Dream! L'avevo già visto...e devo dire che non mi piace, per il semplice fatto che è troooooppo bull! Non mi piace la testa e l'espressione (sembra un porcellino).
CITAZIONETutti i blu di valore hanno i Valglo
Ehm....che cos'è?
Per il resto, sapere che ogni colore definisce determinate linee di sangue...è una grande novità! Grazie mille per l'informazione...
A questo proposito ho notato che i red tendono ad avere la faccia più bull...è vero?
Comunque grazie tante per queste utili informazioni!
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staffydea.
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CITAZIONE (lisagara88 @ 26/1/2010, 08:51)CITAZIONEIn francia trovi cuccioli di questo blu
Grazie Dream! L'avevo già visto...e devo dire che non mi piace, per il semplice fatto che è troooooppo bull! Non mi piace la testa e l'espressione (sembra un porcellino).
hai ragione, il blu postato da Dream non piace nemmeno a me...
c'è da dire però che non è detto che, anche se uno dei cani utilizzati in riproduzione ha qualche difetto o è "estremo", dia cuccioli altrettanto scorretti... bisogna intanto studiarsi la geneaologia e capire, per quanto possibile, da quali soggetti deriva quel cane... eppoi bisogna vedere con quale soggetto verrà accoppiato, considerandone sia il fenotipo (le caratteristiche visibili, come testa, corpo, proporzioni, rapporti ecc ecc) che il genotipo (la geneaologia)...
l' Allevatore con la A maiuscola è coscenzioso del cane che ha, conosce i suoi difetti e i suoi pregi, e di conseguenza sa quale partner è più adatto per produrre cuccioli tipici...
molti dei blu di valore che ho visto hanno come padre il cane postato da Dream quindi non lo escluderei a priori solo perche estremo... magari prova a farti un giro nel web guardando un po di predigree, in modo da avere un' idea più chiara su cosa cerchi e quali siano i riproduttori più interessanti
complimenti comunque, si vede che non sei sprovveduta e che hai gia un' idea in testa... in bocca al lupo di nuovo!CITAZIONE (lisagara88 @ 26/1/2010, 08:51)CITAZIONETutti i blu di valore hanno i Valglo
Ehm....che cos'è?
la Valglo è una delle linee di sangue inglesi più famose e richieste...
in linea di massima, i suoi esponenti sono caratterizzati da morfologia un pò più estrema, ma ha comunque guadagnato un posto importante nella selezione dello staffy....
come già ti ha detto Dream, la stragrande maggioranza dei soggetti blu deriva da questa linea
se vuoi avere qualche info in più, abbiamo una sezione dedicata proprio alla Valglo
https://staffbull.forumfree.it/?t=45321893CITAZIONE (lisagara88 @ 26/1/2010, 08:51)Per il resto, sapere che ogni colore definisce determinate linee di sangue...è una grande novità! Grazie mille per l'informazione...
A questo proposito ho notato che i red tendono ad avere la faccia più bull...è vero?
Comunque grazie tante per queste utili informazioni!
ehm volevo solo appuntare una cosa... sono le linee di sangue che portano a definire i vari colori non il contrario
comunque di nulla... è sempre un piacere!!.
Preferenze di colore in expò? |
